КРАСНАЯ ТРОПА

Общество российских индеанистов и ПАУ-ВАУ ВОЗРОЖДЕНИЕ


Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Марксизм - традиция европейская

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 1]

Roaming Ghost

avatar
Марксизм - традиция европейская

Перевод - здесь:
http://www.first-americans.spb.ru/n6/win/marksizm.htm

Желающим, обсудить предлагается здесь, в этой теме.

http://www.first-americans.spb.ru

isnala

avatar

Присоединяюсь к словам Рассела - капитализм, марксизм, а с ними и коммунизм. чужды не только сторонникак этих идей у традиционалистов. но и людям желающим жить в гармонии с Природой и сберечь нашу Мать-Землю для будущих поколений.

http://www.proza.ru/avtor/isnala

caksi (Talli Wahyas )

avatar
..подписываюсь под каждым словом этого великого человека,да продлит Создатель его дни.

Eagle_Feather

avatar
Моё мнение такое: лучше учиться у традиционных святых лакота, например у Фуллз Кроу или Пита Катчеса, если нету выхода на ныне здравствующих, чем у лакотских политиков.
И при этом всегда помнить кто ты есть и где твои корни, и по-меньше быть максималистом ("всё, что говорит"; "все лакота", "индейская" и пр. и т.д.).

Basketball sunny

http://www.lakota-indians.narod.ru

isnala

avatar
Для Eagle_Feather
Учиться у святых людей всегда не лишнее, однако не стоит забывать и о реальной жизни, где нужно что-то искать и делать, чтобы выжили твои дети и твой народ, а если говорить и далее, то и мы все в цело.
Настоятельно рекомендую Вам решиться прочитать книгу Джерри Мандер - Когда не остается ничего святого, из раздела КНИГИ. Возможно тогда, что-то станет более понятным.

http://www.proza.ru/avtor/isnala

Kwasi_ND

avatar
Во многих отношениях странная статья. Почитать конечно было интересно, но складывается такое ощущение, что Минц пишет о вещах, в которых плохо понмает сам. Центральная идея работы - критика европейской культуры с позиций радикального "нативизма". Да, культура европейская - это не идеал. О ее глубоком и всестороннем кризисе писал Освальд Шпенглер еще в 1914 году (Закат Европы), а сам Маркс - и того раньше - в Философско-экономических рукописях 1844 года. Но однако же... прежде чем что-то писать о европейской культуре надо во-первых разбираться в ней самой, а во-вторых, разобраться с тем, с позиций чего именно и во имя чего именно мы ее критикуем?
Что касается первого пункта - складывается такое ощущение, что Минц в момент написания (надиктовки) сего воззвания находился в плену весьма ложных представлений о многих важных аспектах критикуемой им европейской культуры. Например не ясно - о каком "конце христианства" идет речь? Когда это и где это оно кончилось? И кто это ему сказал? Христианство - это живая традиция и нужно быть слепым, чтобы этого не видеть. Я уже молчу о том, что высказывание о Декарте, Локке и Гегеле в немалой степени говорит о том, что Минц не читал никого из них. Помимо механики Ньютона (противником которой Минц почему-то выступает), существует еще физика Эйнштейна с гораздо менее прямолинейным и "европейским" подходом к явлениям действительности...
Что касается второго пункта - критики марксизма. А с каких позиций она ведется? Маркс (как и Энгельс), между прочим, восхищался первобытным строем "во всей его наивной простоте" и книги Льюиса Моргана о ирокезах пользовались большим уважением у классиков "марксизма-ленинизма" Smile Но дело даже не в этом. Суть марксова учения - в признании первичности экономических отношений. Что против этого можно возразить? Когда исчезла основа этих самых отношений (в случае с лакота - возможность обеспечивать себя сезонной охотой на бизонов), исчезла свобода и сам образ жизни равнинных индейцев. Выходит, Маркс оказался прав? Треснул экономический фундамент культуры и вся культура пошла по швам. Горько, но факт. А что предлагает Минц? На каком экономическом фундаменте может строить себя культура лакота в современных условиях? Конной охоты на бизонов и собирания дикорастущего риса недостаточно для обеспечения жизнедеятельности племени. А вписываясь в систему рыночных отношений, индейские сообщества неминуемо будут вписываться в культурные, политические и т.д. отношения мира белых, черных и желтых. Непризнание этого факта есть абсурд. Какими бы красиывми словами (о том, что книги - зло, наука - еще хуже, а экономика и политика - гадость) это не было бы обставлено. Возврат в прошлое невозможен (к сожалению согласно законам физики время необратимо), а какое будущее предлагает Минц ? Кучка индейцев, выживших где-нибудь в Перу на развалинах европейской культуры? Без комментариев.

caksi (Talli Wahyas )

avatar
..Вы знаете я общаюсь с различными представителями различных народов..есть среди них и христиане-их образ жизни-типичный образ жизни белого человека,в отличии от тех кто хранит свои традиции.В качестве примера я хотел бы привести письмо которое мне написал юноша-команч"I am Dylan Moore, I say these exact words, Christians and other religions like Jewish or Muslims do not understand the way of Native Americans or Russians. If they would just stop and learn about Mother Nature. That is bad they need to at least take time away from what thier doing and learn about nature. Thats why we were put here on earth for to learn about life and to learn about Mother Earth. I mean just look at her she's a disaster she is rampaging her weather and and killing more people by the minute, and if you don't believe me then just take a look at Hurricane Katrina and the tsunami that hit us. We must stop and also just look whats around us. If we do that Earth would stop rampaging, and another thing the wars of whats going just look they are killing earth. The nuclear bombs of World War 2 , the North Korean test bombing over the japanese islands , and the terrorism of the Iraqi and Afagni war now if we don't stop World War 3 will come and possibly kill the earth. So just stop and take some time and spend it with our mothe, Earth. Thank you very much it was an honor writing this. From Dylan Moore."..и привести еще ряд примеров когда я получал письма с предложением подталкнуть индейцев на новый танец войны с именем Бога...а Рассел прикладывает все усилия для поддержания во-первых ДУХА,а во вторых-этот человек знает что говорит.Не нужно судить о нем по одной лишь статье.

Eagle_Feather

avatar
...а Рассел прикладывает все усилия для поддержания во-первых ДУХА,а во вторых-этот человек знает что говорит.

Рассел Минс - это политик, и заигрывает чувствами, красивыми словами для обиженной индейской молодёжи и прочим. Квази Нд верно написал, МИнс слабо разбирается в том, о чём он пишет (про Маркса и прочих Энштейнов), он просто играет на чувствах, не нужно на это вестись.

Слушать можно, на мой взгляд, ТОЛЬКО святых мужей (вичхаша-вакхан) - "шаманов" традиционной веры лакота, которые признаны среди лакота (Фуллз Кроу и Пит Катчес это в первую очередь). А не активистов из ДАИ.
Ну и не забывать своих собственных предков ,конечно WinkSmile



Последний раз редактировалось: Eagle_Feather (Вт Окт 26, 2010 11:51 am), всего редактировалось 1 раз(а)

http://www.lakota-indians.narod.ru

isnala

avatar
Знал бы Рассел Минс, какую бурю эмоций подняла его речь тридцатилетней давности в Восточной Европе.

http://www.proza.ru/avtor/isnala

10 30 years ago...... в Сб Янв 14, 2012 8:46 pm

SungManituTanka

avatar
Hi everyone,
Yes that was 30 years ago back in the anti-soviet days of Amerikkka and the mainstream propaganda that was being force fed to the masses in Amerikkka and still is. And now we have the internet to help dispel some of the old, and present propaganda and to shed light on what is really going on and happening in the world.

You know I gave Russell an Online Translation Program to help him translate foreign websites and forums so he can read what is being posted on the internet in foreign countries and get a good idea of where people are at on things even though we have more translation sites available now which is a very good thing.

Talk to everyone later Smile and Happy New Year...I think this was the old Russian New Year or Yesterday was?

isnala

avatar
Hi SungManituTanka (Justin Irwin).
Of course, the confrontation between the USSR and the United States thirty years ago had a lot of injustice to the peoples of both countries. But it was also much openly negative, or even horrible, that was concealed from both parties. As a result, the peoples of America and the nations of Eastern Europe, including the Soviet Union, knew a lot and know not how it was and it really is.
I remember a dialogue from the past, recorded in my diaries. At a time when I tried to contrive a campaign in defense of the arrested activists after Wounded Knee, the Communist Party worker told me: "Yes, what you try to fight for these Indians. They live there in comfort and grief do not know. I do not understand why they're still willing. We would have to live like this. "It is only later the situation changed and the whole country came to the defense of Leonard Peltier. It is true reasons which led the country's leadership to support the initiative was different - a political one.
All the best to you, Natalie and your children in the New Year.
Forces, good luck and a self-fulfilling expectations.

http://www.proza.ru/avtor/isnala

Спонсируемый контент


Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 1]

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения